На газу на холостом ходу машина глохнет – Машина глохнет при переходе на газ? В период холодов ?
Почему машина глохнет на газу? Давайте разбираться!
Нередко на различных форумах и в комментариях к статьям о ГБО можно встретить вопросы типа: машина глохнет на газу, что делать если машина на газу глохнет на холостом и так далее. Проблема распространенная, поскольку не всегда газовое оборудование настраивают или обслуживают правильно и своевременно.
В результате при переходе на газовое топливо — мотор глохнет. Ситуация неприятна и может сулить много проблем, связанных с поиском, диагностикой и т. д. Однако если знать где искать, а я подскажу вам направление, то процесс можно ускорить.
Очень распространенная проблема, когда ГБО глохнет на холостых, то есть двигатель работает на холостых оборотах на газовом топливе и через какое-то время или сразу глохнет.
В таком случае причину следует искать в следующих местах
1. Прежде всего следует проверить прогрев редуктора, нередко из-за плохого прогрева мотор переходит на газ и глохнет. Нередко встречается, когда ГБО установлено с нарушениями, обогрев редуктора делают от дроссельной заслонки, а не от печки обогревателя, как это должно быть. Также иногда горе-установщики ставят тонкие патрубки охлаждения, которые в итоге не способны обеспечить нормальную циркуляцию ОЖ по системе. Обогрев редуктора должен подключаться параллельно печке, в противном случае у вас могут возникать вот такие проблемы. Кроме прочего, проверьте уровень ОЖ, возможно он слишком низкий, в результате чего антифриз циркулирует не так как надо.
2. Повышенное давление в редукторе. Из-за избыточного давления в магистрали по вине газового редуктора могут возникать проблемы с работой двигателя на холостых. Чтобы решить проблему отрегулируйте давление, понизив его до необходимого уровня, после чего проверьте ушла ли проблема.
3. Конденсат в газе. В холодное время года газовое топливо может содержать много конденсата (частицы воды), которые при низких температурах могут замерзать, не позволяя нормально работать редуктору и форсункам. Последние могут просто не открыться из-за конденсата.
4. Если машина глохнет на газу на холостых оборотах, возможно необходимо отрегулировать эти самые холостые обороты. На бензине все делает РХХ, а вот на газе можно подстроить холостые обороты при помощи регулировочного винта на редукторе.
5. Проверьте состояние мембран редуктора, возможно их следует заменить. Как выполнить ремонт газового редуктора читайте здесь и вот здесь.
6. Фильтры. Во время работы на газе машина глохнет также из-за банального загрязнения фильтров грубой и тонкой очистки. Здесь все очень просто, фильтр забит, газ не поступает, мотор глохнет газу, причем не только на холостых.
Актуально: Плавают обороты на газу — причины и способы их устранения
7. Подсос воздуха. Если в системе есть негерметичность, например, на стыках или хомуты ослабились, то проблем с работой на газовом топливе вам не избежать. Причем если во время нажатия на педаль акселератора все ок, то при ее отпускании топлива мало, ТВС становится «бедной» и мотор нередко глохнет на газу на холостых оборотах.
8. Форсунки. Сильный засор может привести к нестабильной работе мотора, вплоть до полной его остановки. Газовые форсунки в таком случае следует промыть, выполнить замену деталей, которые износились при условии, что форсунки разборные. После этого откалибровать форсунки и установить их на место.
9. Дроссельная заслонка и РХХ. Если все вышеперечисленное в порядке, проверьте состояние дроссельной заслонки, а также регулятора холостого хода (РХХ).
Если после долгих поисков вам так и не удалось понять почему глохнет машина на газу, рекомендую посетить квалифицированного специалиста и максимально детально рассказать ему о своей проблеме и наблюдениях.
На этом у меня все, пишите в комментариях какие причины, связанные с данной проблемой известны именно вам. Поделитесь своим опытом, возможно ваш опыт поможет кому-то решить его проблему.
Текст: gboshnik.ru
Глохнет при переходе на газ
С проблемным переходом с бензина на газ, может столкнуться любой автовладелец на автомобиле которого установлено газобаллонное оборудование 4 поколение. Причины плохого перехода с бензина на газ на холодную мы сейчас рассмотрим более подробно.Причины плохого перехода с бензина на газ
— Не правильно отрегулирован состав смеси
— Заклинивший от смолянистого налета электромагнитный клапан подачи газа
— Забитые газовые форсунки
— Выставлена низкая температура перехода на газ
Теперь рассмотрим каждую из причин подробней.
Не отрегулирован состав смеси
Если у вас не правильно отрегулирована карта впрыска воздушно-газовой смеси, то как на холодную так и на горячую, двигатель будет переходить на газ с заметными толчками (троением). Стоя на холостом ходу, вы будете ощущать как поочередно включаются газовые форсунки. В данном случае необходимо перенастроить газовую карту под впрыск на бензине. Как узнать правильность топливных карт? Нужно открыть программу которою читается ваш блок управления ГБО, и зайти в раздел КАРТА. Там увидите зеленую и синюю линию, зеленая -газ, синяя-бензин. В идеале они должны быть одна на одной. Если у вас так как изображено на фото, то на газе у вас обедненная смесь, необходимо корректировать карту.
Заклинивший электромагнитный клапан подачи газа
В данном случае переход автомобиля с газа на бензин, на холодную, будет невозможным, до тех пор пока двигатель и редуктор не прогреется до 80-90 градусов. Причиной тому есть смолянистый налет, которым загрязняется клапан.
Для его чистки необходимо перекрыть вентиль на баллоне, выработать газ из магистрали на холостом ходу, пока не запищит кнопка. Потом снимаем катушку, и головкой на 17 откручиваем сам клапан, после чего чистим бензином или жидкостью для чистки карбюратора.
Забитые газовые форсунки
Если у вас установлен обычный фильтр типа «бочонок» и вы заправляетесь газом на сомнительных заправках, тогда скорее всего ваши газовые форсунки уже забиты.
Забитость газовых форсунок проявляется такими симптомами:
— Утром, при первом переходе, машинка переходит с трудом или глохнет. После полного прогрева двигателя, переход на газ осуществляется незаметно.
— На холодную при переходе двигатель троит и появляется Check Engine с ошибкой «Пропуск зажигания в цилиндре»
Для решения данной проблемы необходимо установить фильтр с отстойником Alex Ultra 360, сделать чистку форсунок на специальном стенде, если у вас скоростные форсунки.
Если на вашем авто установлены форсунки типа Valtek, тогда нужно поменять ремкомплект и промыть всю рейку.
После замены ремкомплекта форсунки Valtek нужно откалибровать, для правильной дозировки топлива в каждый цилиндр, во избежания нестабильного холостого хода.
Низкая температура перехода с бензина на газ
В данном случае машина тоже может плохо переходить, так как будет не хватать температуры для превращения газа из жидкой фазы в паровую фазу. И газ будет попадать в камеру сгорания в виде жидкости, что способствует быстрому износу газовых форсунок, редуктора и ЦПГ. Самая оптимальная температура перехода с газа на бензин — 40-45 градусов.
Машина глохнет при переходе на газ? В период холодов ?
Ну вот и настала пора холодов )))
Если вы тут, то GOOGLE вас направил по нескольким причинам к нам в гости )
1 Причина вам нужен ответ
2 Причина вам стало интересно, почему так происходит.
Начнем, пожалуй…с этого:
С наступлением холодов ваш стальной друг или подруга))
стал(а) странно себя вести.
Садясь утром на холодное сидение скукожившись вы в приятном ожидании
заводите машинку и зябко нахохлившись ждете как приятно заурчал двигатель.
Вот ещё пару минут и в салоне станет тепло — думаете вы.
Приятно становится чуть теплей с сопла печки расходится по салону уже
немного теплый воздух.
Печка начинает обогревать салон и вы, понемногу расслабляясь….
Ждете перехода машинки с бензина на ГАЗ…
Вот-вот и машина должна перейти на газ, который к счастью ещё доступен по цене.
Кнопка ГБО начинает мигать более быстрее, сигнализируя что вот-вот система
включится и вы сможете трогаться по своим делам…
И тут вы чувствуете, как переходя на ГАЗ машина начинает икать, подрагивать…
Ну если немного проехать, то все это пройдет — говорите вы себе.
И немного напряженно включая передачу начинаете трогаться.
Бах…что такое, почему заглох двигатель?
Вы снова заводите автомобиль и трогаетесь.
Немного нехотя, машина послушно начинает двигаться, подрагивая всем кузовом
в место назначения…
Ну это так для настроения я описал на скорую руку что происходит
в холода с нашими тачками)))
———————————
А теперь об основном и более конкретно !!!
С переходом на другой сезон, к примеру, с тепла на холода или на оборот.
Эта статья подходит по сути к любому из поколений ГБО.
Любая система будь то бензиновая или на газе требует понятия как
— Подготовка системы перед работой.
Если машина на бензине, то существует понятие как:
— Предстартовая диагностика системы автомобиля на основании показаний датчиков
В это входит:
Опрос датчиков температуры двигателя
Опрос положения коленвала (датчик Холла)
И много других тест опросов перед стартом
Нет смысла все описывать, но самое важное для нас я описал выше))
Так вот пройдя все тесты машина понимает в каком порядке подать топливную смесь
двигателю, что бы моторчик мягко и красиво забурчал, радуя наш слух и успокаивая нас правильной работой.
Так вот о чем я!
Почему машина в холодное время к примеру, глохнет или при переходе начинает сильно детонировать?
Все это происходит по причине того, что установке ГБО тоже нужно время на подготовку к работе.
Правда есть ещё один нюанс который стоит упомянуть.
Если ваш редуктор прошел более 50000 тыс. км. есть вероятность что мембрана в редукторе уже достаточно сильно задубела стала не эластичной.
И при первом переключении у вас возникает резкий скачёк по давлению.
Сильно отличающимся от нормы.
Потому это тоже стоит учитывать, перед тем как вы будете читать дальше.
А как мы знаем есть 3 условия которые за это отвечают:
1 Включение системы от температуры редуктора.
2 Включение системы от оборотов.
3 Время переключения цилиндров в мс.
Но есть ещё пару опций и очень важных для подготовки системы к работе на газе.
Назову пару о которых мало кто часто вспоминает, особенно в холодное время года.
1 Прогрев газовых форсунок. (зависит от системы)
2 Прогрев основного клапана подачи газа на редукторе. (зависит от системы)
3 Включение системы от температуры газа. (зависит от системы)
4 Включение коррекции по давлению газа.
5 Включение коррекции по температуре газа.
Давайте теперь разберем как эта статья может нам пригодиться.
Я к примеру ЛЕТОМ делаю условия включения таким образом:
1 Включение системы от температуры редуктора:
+35с или +40с
2 Включение системы от оборотов:
На 200 об. Мин < (меньше) оборотов вашего холостого хода
3 Включение системы от температуры газа.
От +10с или +20с
4 Время переключения цилиндров
Ставлю от типа системы (или подбираю так что бы при переходе с бензина на газ двигатель это сделал очень мягко)
5 Настраиваю компенсацию по давлению (стабилизация по давлению)
6
Я к примеру ЗИМОЙ делаю условия включения таким образом:
1 Включение системы от температуры редуктора:
+45с или +50с
2 Включение системы от оборотов:
На 200 об. Мин <оборотов вашего холостого хода
3 Включение системы от температуры газа.
От +10с или +20с
4 Время переключения цилиндров мс
Ставлю от типа системы (или подбираю так что бы при переходе с бензина на газ двигатель это сделал очень мягко)
5 Прогрев газовых форсунок. (нужно активировать саму опцию и доп условия)
Очень важная опция для подготовки системы для включения. В момент ее активации происходит
Плавный разогрев форсунок и клапана посредством микро-импульсов.
Не буду описывать тонкости всей процедуры, но основное я указал.
6 Прогрев основного клапана подачи газа на редукторе. (зависит от системы)
Не буду описывать тонкости всей процедуры, но основное я указал.
7 Включение системы от температуры газа.
Тоже не маловажный момент при низких температурах.
Так как температура редуктора по факту через пару минут уже достигла заданного значения
+50с, но температура газа в области форсунок и шланга подачи может быть к примеру
-20с до 0.
То было бы не плохо задать условия включения системы,
когда температура газа будет хотя бы +10с, а то и +20с.
И если не указать в условии эту опцию активной, или задать не правильной температуры.
Машина вполне вероятно при переходе будет немного детонировать или вовсе может заглохнуть.
8 Настраиваю компенсацию по давлению (стабилизация по давлению)
9 Настраиваю компенсацию по температуре газа (следит за плотностью смеси)
Ну вот в принципе все основные моменты как подготовить систему к переходу на более холодное время года.
И теперь вы в общих чертах понимаете почему ваша машинка может глохнуть или детонирует при переходе с бензина на газ.
Заключение очень простое:
Чем горячее наша смесь на газу в морозы и сырость, тем лучше и приятней перейдет машинка с бензина на газ.
Но не забываем учитывать состояние нашего редуктора, выше я об этом писал.
Техническая причина плохого перехода с бензина на газ в период наступления холодов.
Как правило система газа под капотом вашего авто далеко не в самом лучшем состоянии.
Не спорю, что вы как хороший водитель смотрите и ухаживаете за вашим автомобилем.
Фильтра меняете, стараетесь заправляться на лучших заправках.
Это в самом деле отлично и стоит вас похвалить за такое обращение с машиной.
Но есть несколько нюансов которые зависят не столько от вашего внимания как от внимания мастера который обслуживает вашу газ систему.
Давайте рассмотрим пару примеров и вы думаю со мной согласитесь.
Допустим вы приехали на сто где обслуживают ГБО.
Мастер меняет фильтра и настраивает машину.
Вы конечное дело задаете вопросы, мастер отвечает.
В конечном итоге вы уезжаете.
К примеру на следующий день утром вы садитесь в машину, завёв, ждете пока автомобиль переключится на газ.
Вот момент настал, двигатель переключается на работу с газом.
Но вы замечаете как при переходе с бензина на газ двигатель стал подрагивать, неустойчиво работать.
Конечно любого водителя это будет нервировать.
Но с большим прогревом на протяжениии небольшого времени все стабилизируется, двигатель работает так как вы привыкли.
Как правило вас начинает беспокоить неравномерная работа на газу тогда когда наступили холода.
Осень и зима — в эту пору года газовая система напоминает о себе ))))
Скажу что на моем опыте как только наступает осень и зима обращений жалоб и так далее по поводу перехода становится все больше и больше.
Так происходит каждый год.
Что же всё таки происходит ?
Почему при переходе на газ машина глохнет ?
Хорошо вот несколько причин которые могут дать вам ответ на эти вопросы.
1 Старение задубевание мембран редуктора.
С течением времени резиновые мембраны отвечающие в любом ГБО редукторе имеют свойство дубеть и становятся не эластичными.
Пока резиновая мембрана нагрета горячим тосолом в редукторе она более менее эластичная тем самы и давление тоже регулируется редуктором нормально.
Как только вы заглушили автомобиль и редуктор стал остывать мембрана опять начинает дубеть.
И если мембрана в редукторе на протяжении нескольких часов находится без обогрева она попросту становится жесткой.
При первом включении с бензина на газ мембрана не способна нормально подать давление и получается эффект выброса ненормированной порции газа.
Количество газа настолько велико что кислорода попросту не достаточно.
Это вызывает детонацию и приводит к неровной работе двигателя.
Но как только бембрана стала нормально прогреваться в редукторе смесь приобретает правильную пропорцию с кислородом и всё становится на свои места.
ВЫВОД :
Если мембрана теряет свои свойства эластичности то при её замене этот эффект уйдет.
ПАПРАВКА:
Бывает так что редуктор у вас в самом деле в хорошем состоянии или новый.
Но всё же переход с бензина на газ в холода происходит с детонацией в работе двигателя.
Что стоит учитывать ?
Первое и самое важное это понимать насколько сейчас низкая температура.
Начиная от -10с любая мембрана на основе резины всё равно дубеет.
И на прогрев нужно больше времени что бы ее скажем так оживить.
Второе важно учитывать что прогревать редуктор в котором мембрана нужно более дольше.
И третье самое неожиданное для вас это не только в каком состоянии редуктор но и длина шланга подачи газа к газовым форсункам.
2 Газовые форсунки.
Тут тоже нюанс.
Думаю вы понимаете что форсунки контролируют подачу топлива в двигатель.
Если форсунки загрязнены или стареют то и контроль качества подачи смеси будет не нормарованым.
Так что работа и переход на газ уже зависит от двух факторов — редуктор — форсунки.
ВЫВОД:
Форсунки газовые всегда должны быть в исправном состоянии.
Лучший переход на газ в холодное время обеспечен форсунками газа которые сделаны по типу HANA? BARRACUDA и подобные.
Форсунки по типу VALTEC тип 30 требуют более внимательного обращения и требуют постоянного наблюдения за ходом штока ( сердечника внутри )
К сожалению работа таких форсунок после 30000 километров пробега на газу требует корректировки или ремонта.
ПАПРАВКА:
К примеру вы уверены что с форсунками все впорядке но переход на газ происходит ненормально.
Что в этом случае можно предпринять?
Включить предварительный прогрев форсунок как я описывал выше.
Любому узлу в газовой системе ГБО для автомобилей нужен предварительный прогрев после низких температур.
Прогрев газовых форсунок поможет скажем так принять нужную эластичность работы врутренних деталей газовых форсунок.
Пружина примет свои рабочие характеристики и сердечник будет работать исправно.
Демпферные резинки в форсунках станут более эластичней и ход штока (сердечника форсунки) постепенно примет свой рабочий диапазон.
3 Длинна магистрали подачи газа к форсункам.
Всегда хорошо когда магистраль подачи газа как можно короткая.
Но как правило это не всегда технически возможно реализовать.
ВЫВОД:
Чем короче магистраль тем лучше нополняется смесью газа.
ПОПРАВКА:
Когда включен прогрев форсунок то магистраль подачи газа от редуктора до форсунок пуста.
Нет давления нет смеси.
В таких случаях включается предворительное заполнение магистрали подачи газа газом ))))
Тоесть принцип таков.
Включилась опция прогрева форсунок, в этот момент прогревается и сам редуктор.
Далее как только температура редуктора достигает предела первого включения по температуре.
Отключается прогрев газовых форсунок.
Включается далее в работу редуктор открыв клапан подачи газа.
Газ заполняет магистраль порцией газа создавая нужное давление.
И чуть позже запускаются в работу форсунки подавая газ в двигатель.
Хочу сказать важную вещь.
Возможно у кого то возникнут вопросы по поводу того что всё должно быть в идеале судя из статьи.
Да вы правы должно быть в идеале, но часто это просто невозможно!!!
Простой пример как только новая установка запускается на низких температурах после правильной подготовки.
Двигатель уже через 5ть секунд работает стабильно )))) и что бы вы не говорили это ФАКТ.
Я как опытный мастер хочу вам сказать ту самую правду которая вами может быть или принята или нет.
В зимнее время чаще всего переход будет всегда проблематичным, этого не избежать.
Но есть действия которые могут сгладить эту проблему.
Настройки в программе газового блока.
Уменее самого мастера понимать сам процесс возникновения этой проблемы.
Учет старения деталей.
Всё это уже учитывает производитель в программном обеспечении газовых систем.
Блоки бывают разные и от ТИПА БЛОКА выбраного при установке будет зависить не мало.
Но это уже другая история и другая статья.
4 Другой нюанс и последний, который сильно влияет на переключение с бензина на газ в любое время года
Практически в любом современном автомобиле работающем на жидком топливе есть понятие об ОБРАТКЕ
ОБРАТКА в топливной системе это — Излишек, переизбыток топлива возврвщается обратно в емкость содержащую топливо для последующей подачи по круговому жвижению.
Принцип работы простой.
В рампе подачи топлива на форсунки нужно удерживать как можно постоянное давление без особого изменнения.
Это гарантирует что при срабатывании форсунки топливо поступит имеено столько сколько нужно исходя из постоянного (учтенного) давления в топливной магистрали.
То есть простыми словами если давление подаваемое на форсунки будет равномерным с первых секнд запуска то и выброс порции топли форсункой будет соответствовать количеству кислорода.
Так работают почти все системы топлива.
Всё что лишнее в давлении будет сбрасываться обратным клапаном опять в резервуар дабы сохранить как можно более постоянное давление.
В газовой системе 4 поколения это реализовать в принципе не возможно.
И при любом изменении в поведении давления при подаче будет ненормированное поведение двигателя.
Так как излишек топлива из за высокого давления попросту деть нет куда. И весь излишек подается в двигатель при открытии форсунок газа.
В общем вам понятен основной принцип ?
Теперь небольшая справка почему невозможно никуда деть излишек газа что бы нормировать или стабилизировать давление.
В газовом баллоне газ в жидком состоянии а форсунки подают уже преабразованую редуктором жидкую фазу в парообразном состоянии в двигатель.
Объем парообразной смеси попросту нет возможности отправить обратно в баллон так как будет или переизбыток давления в самом баллоне.
Или нужно использовать дополнительный насос который будет принудительно качать избыток в баллон.
Тем самы опять появится эффект переизбытка давления уже как в самом баллоне так и в самой системе в целом.
То есть замкнутый круг ))))
ВЫВОД:
В любом случае переход на газ будет всегда ощущаться легкими детонациями при любых обстоятельствах.
Отсутствие обратки в системах 4 поколения это основной недостаток системы. Реализовать которую невозможно просто по законам физики.
ПОПРАВКА:
Реализацию перехода с бензина на газ в холодное время года можно улучшить програмным способом и хорошим уходом за узлами ГБО системы.
Выбор системы газа по типу очень важен в данном контексте.
Всем хорошего настроения и не переживайте сильно для этого мы и писали эту статью.
Дабы хотели вам объяснить как можно подробней что из за чего и почему так бывает.